Complice de Simon Spurrier et grand fan d’Astérix, Matias Bergara partage avec nous l’élaboration de Coda et ce qui fait la force de son dessin !
For English speakers, please find lower the interview in its original version.
Quelle est votre « origin story » en tant que dessinateur ?
J’aimais les bandes dessinées et les livres illustrés de toutes sortes quand j’étais petit. Je suis né en 1984 et j’appartiens donc à la génération qui a grandi avec une variété fantastique et colorée de dessins animés, de bandes dessinées et de jeux vidéo. Je me souviens très clairement d’avoir été fortement influencé par Tintin et Astérix. Je n’ai pas vraiment pensé à devenir artiste avant l’âge de 17 ans et j’ai commencé à suivre des cours de dessin en dehors du lycée. J’ai beaucoup appris, mais ensuite je me suis dirigé vers une autre branche (la littérature) à l’université et j’ai commencé à travailler comme artiste bien des années plus tard, quand j’avais presque 25 ans. Et ce n’est qu’en 2012 que j’ai obtenu mes premiers emplois internationaux en tant qu’auteur de bandes dessinées.
Coda vient d’être publié en France. C’est un univers incroyablement riche et original, tant sur le plan graphique que scénaristique. Comment avez-vous travaillé avec Simon Spurrier pour les créations visuelles des personnages et des décors ?
De façon assez incroyable, Simon et moi ne nous sommes pas rencontrés en personne. Et nous n’avons jamais trop discuté des détails de l’histoire. J’aime travailler directement avec le texte, en suivant l’histoire, comme une sorte d’interprète. Ainsi, je recevais d’abord un script complet d’un chapitre par e-mail, je faisais quelques mises en page pour Simon et notre éditeur, puis je travaillais tout seul jusqu’à ce que le livre soit terminé, approuvé et prêt à être imprimé.
C’est en partie une méthode très simple et rationalisée qui a toujours très bien fonctionné pour moi en termes de résultats, et qui a également été possible parce que l’écriture de Simon est super riche, détaillée et pleine de profondeur émotionnelle. Comme l’histoire était écrite sur le vif, chapitre par chapitre, Simon a inclus certains personnages ou a créé des situations en se basant sur la façon dont j’avais dessiné des scènes ou des personnages dans les pages précédentes.
À l’exception des personnages principaux, tout ce que vous voyez dans Coda n’a pas été pré-conçu, mais créé directement sur chaque page – parfois même sans croquis préalable. J’avais décidé très tôt de créer et de maintenir ce monde dans mon esprit dans toute sa complexité.
Vous avez utilisé des couleurs chaudes pour Coda. Cela contraste avec une partie plus sombre de l’histoire. Quel était le but cherché dans l’utilisation de ces couleurs ?
Personnellement, j’aime beaucoup les couleurs chaudes et j’essaie de les utiliser autant que possible. Il était également nécessaire de donner à ce monde une sorte d’aspect désertifié ou stérile, car il était important de faire comprendre qu’un événement cataclysmique avait presque complètement détruit ce monde quelques années avant le début de l’histoire et qu’il devait y avoir beaucoup de ruines et de vestiges. J’ai utilisé des couleurs et des formes qui sont typiques des friches naturelles et aussi des ruines dont l’homme est à l’origine.
Noirsirène (Murk en VO) ou l’Ylfe sont des personnages graphiquement étonnants ! J’imagine que dessiner ce genre de personnages est un vrai plaisir.
Oui, ils étaient tous les deux très amusants et uniques à faire. Mon dessin original pour Murk était un peu plus laid, plus vieux et plus méchant, et notre éditeur Eric a suggéré que nous la nettoyions un peu et la rendions un peu plus sympathique. Elle ne doit pas paraître trop méchante dès le départ.
L’Ylfe, lui, subit une transformation inverse, se décomposant et devenant plus laid et plus petit au fur et à mesure que l’histoire avance, puisqu’il pourrit, perd ses dents, etc.
Vos pages sont remplies de détails. Vous aimez intégrer cette richesse dans votre dessin ?
Oui, en effet. C’est en partie très amusant, comme un jeu pour moi : voyons voir quelles choses folles vous trouveriez dans tel ou tel endroit. Ce monde a subi une mutation et a été complètement corrompu, il n’y a donc pas de règles ou de logique pour beaucoup de choses et d’objets qui circulent. De plus, il est important de peupler un monde avec ces choses et ces arrière-plans apparemment sans importance ou secondaires pour donner l’impression que vous regardez un endroit réel avec beaucoup de choses qui se passent en même temps indépendamment de l’histoire principale et des personnages que vous suivez. C’est quelque chose que j’ai commencé à apprendre très tôt en lisant Astérix quand j’étais enfant – vous aviez vos héros qui faisaient des choses mais ils vivaient dans un espace réel rempli d’autres personnages, de spectateurs, d’animaux et de situations qui se produisaient et qui n’avaient rien à voir avec l’histoire principale.
Vos scènes de combat sont pleines de fureur et flirtent souvent avec l’horreur. C’est un genre que vous aimez aussi ?
J’aime l’horreur et les scènes d’action. Cela vous permet de changer le ton et le style et de faire vivre au lecteur une expérience choquante de temps en temps. Dans une histoire comme Coda, qui est pleine de dialogues et de réflexions, il est important de prévoir ces « pauses » ou ces ponts, comme dans une chanson, pour garder la structure fraîche et excitante. Simon est un maître du timing des scénarios et des événements, c’est pourquoi chaque scénario comprend des moments de » rupture » soigneusement placés, des moments d’action ou de conflit à grande échelle, quand ils sont nécessaires. J’ai illustré certaines de ces scènes d’une manière plus sombre et plus stressante lorsque l’histoire prenait une tournure plus dramatique et déchirante.
En tant que lecteur, êtes-vous un fan de Fantasy ? D’horreur ? D’autres genres ?
Je suis un fan de tous ces genres ! Je ne lis plus autant de livres aujourd’hui qu’à l’époque où j’étais adolescent – principalement parce que je n’ai plus beaucoup de temps libre.
Vous avez également travaillé avec Simon Spurrier sur Hellblazer et The Dreaming. Vous avez une complicité artistique particulière avec lui ?
Coda a été notre première collaboration et immédiatement, lui et moi avons senti que nous pouvions faire à peu près n’importe quoi et faire en sorte que ça marche bien si nous le voulions parce que nous avons des capacités complémentaires et que nous partageons de nombreux goûts en matière de fiction. J’aime son sens aigu du drame, de l’émotion, sa très large portée stylistique et l’humour subtil et intelligent qu’il peut insérer dans une situation. Je pense que son écriture des dialogues est également phénoménale et toujours pertinente. Il est également très désireux de pousser un artiste au-delà de ses limites une fois qu’il les a trouvées, ce qui est une vertu rare et inestimable.
Sur quoi travaillez-vous actuellement ? Quels sont vos projets ?
La Covid a vraiment bouleversé beaucoup de mes projets et a replanifié la plus grande partie de l’année 2020. Je consacre actuellement un peu de temps à l’illustration pour des collectionneurs privés, un peu de travail pour l’industrie de l’animation aux Etats-Unis, un numéro de Scumbag de Rick Remender chez Image comics et je prépare avec Simon notre prochain livre – bien que je ne puisse pas encore en dire beaucoup, sauf que ce sera une autre histoire de fantasy, similaire dans son style mais aussi très différente de Coda.
Lisez-vous des bandes dessinées ? Lesquelles ? Avez-vous des coups de cœur ?
Je n’en lis que très peu. Croyez-le ou non, faire des BD à plein temps me suffit amplement et quand j’ai fini ma journée, j’ai envie de consommer d’autres types de fiction, comme la télé, les films ou de l’animation. Certaines des dernières bds que j’ai lues et que j’ai profondément aimées sont Sentient (Lemire / Walta), Sudestada (J. Saenz Valiente). J’ai également lu tout ce que fait Christophe Blain, que j’admire profondément. La plupart de mes bandes dessinées préférées sont Tintin, Astérix, Sandman (Gaiman), les œuvres d’Alan Moore, d’Alberto Breccia et de son fils Enrique, les œuvres de Corben, etc.
Entretien réalisé par échange de mails. Merci à Matias Bergara pour sa disponibilité et sa grande gentillesse !
Partner of Simon Spurrier and a big Asterix fan, Matias Bergara shares with us the development of Coda and what makes the strength of his drawing !
What’s your « origin story » as a cartoonist ?
I loved comics and illustrated books of all kinds when I was a little kid. I was born in 1984 so I belong to the generation of people who grew up with a fantastical and colorful variety of cartoons, comics and videogames. I remember very clearly being strongly influenced by Tintin and Asterix books the most. I didn’t really think of becoming an artist until I was 17 and started attending drawing classes outside of highschool. I learnt a lot, but then I studied another career (Literature) in college and started working as an artist many years later, when I was almost 25. And I only got my first international jobs as a comic book author in 2012.
Coda has just been published in France. It’s an incredibly rich and original universe, both graphically and scenarilly. How did you work with Simon Spurrier for the visual creations of the characters and sets ?
Simon and I haven’t met in person, incredibly. And we never discussed the details of the story too much. I like to work directly with the text, following the story, as a sort of interpreter, so I would first receive a full script of a chapter via email, do some layouts for Simon and our editor, and then work all by myself until the book was finished, approved and ready for print.
This is in part a very simple and streamlined method that has always worked very good for me in terms of results, and was also possible because Simon’s writing is super rich, detailed and full of emotional depth. Since the story was being written on the go, chapter by chapter, Simon included some characters or created situations based on how I’d drawn scenes or people on earlier pages.
With the exception of the main characters, all that you see in Coda was not pre-designed, but created directly on each page – sometimes even without a pencil sketch first. I had decided very early on creating and maintaining this world in my mind in all its complexity.
You used warm colors for Coda. This contrasts with a darker part of the story. What was the purpose in using such colors?
I personally like warm colors the most and try to use them as much as possible. Also there was a need to give this world a sort of desertified or barren look, since it was important to note the fact that a cataclysmic event had almost completely destroyed this world a few years prior to the beggining of the story and lots of ruins and remnants had to be lying around. I used colors and shapes that are typical of natural wastelands and also human-made ruins.
Murk or the Ylf are graphically amazing characters! I imagine that drawing this kind of characters is a real pleasure.
Yes, they both were very fun and unique to do. My original design for Murk was a bit uglier, older and nastier, and our editor Eric suggested that we clean her a little bit and make her a bit more likeable. She shouldn’t appear too villainous from the start.
The Ylf on the other hand goes through an opposite transformation, decaying and becoming uglier and smaller as the story advances since he’s rotting, losing teeth, etc.
Your pages are filled with details. You like to incorporate this richness into your drawing ?
Yes, indeed. It partly is very fun, like a game to me : let’s see what crazy stuff you would find in this place or that place. This world has been mutated and corrupted completely so there are no rules or logic to many of the stuff and things going around. Also, it’s important to populate a world with these seemingly unimportant or secondary things and backgrounds to convey a sense that you’re looking at a real place with many things going on at once independently from the main story and characters you’re following. This is something I started learning very early on when reading Asterix as a kid – you had your heroes doing things but they lived in a real space filled with other characters, bystanders, animals and situations happening at sight that had nothing to do with the main story.
Your battle scenes are full of fury and often flirt with horror. It’s a genre that you also enjoy?
I like horror and action scenes. It allows you to change the pitch and style and provide the reader with a shocking experience every once in a while. In a story like Coda, filled with lots of dialogue and thinking, it’s important to provide these « breaks » or bridges, like in a song, to keep the structure fresh and exciting. Simon is a master of timing storylines and events, so every script included carefully placed « breaking » moments of action or big-scale conflict when they where needed. I illustrated some of these scenes in a darker and more stressful way when the story was taking a turn into more dramatic and heartbreaking territory.
As a reader, are you a fan of Fantasy? Horror? Other genres?
I’m a fan of all of those ! I don’t read as much books today as I used to when I was a teen – mainly because I don’t have much free time anymore.
You worked with Simon Spurrier on Hellblazer and The Dreaming, too. You have a particular artistic complicity with him?
Coda was our first collaboration and immediately both he and I felt we could do mostly anything and make it work great if we wanted to because we have complementing abilities and share many tastes in fiction. I love his keen sense of drama, emotion, his very broad stylistic reach and the subtle and very intelligent humour he can intertwine in a situation. I think his dialogue writing is also phenomenal and always on point. He’s also very eager to push an artist beyond their limits once he finds them, which is a rare and priceless virtue.
What are you working on ? What are your projects ?
Covid really turned many of my plans upside down and have been re-planning for most of 2020. I’m currently devoting some time to Illustration for private collectors, some work for the animation industry in the US, an issue of Rick Remender’s Scumbag (Image comics) and doing preparatory work with Simon for our next book – though I can’t say much yet, except that it’s going to be another fantasy story, similar in style but also very very different to Coda.
Do you read comics ? Which ones ? Any favorites ?
I read very few. Believe it or not, doing comics full time is more than enough for me and when I’m done every day I want to consume other types of fiction, like tv, films or animation.
Some of the last books I read and loved deeply were Sentient (Lemire / Walta), Sudestada (J. Saenz Valiente). I also read everything that includes Christophe Blain, whom I admire profoundly.
Most of my all time favourites are Tintin, Asterix, Sandman (Gaiman), the work of Alan Moore, Breccia and his son Enrique, the works of Corben, and so on.
Interview made by email exchange. Thanks to Matias Bergara for his availability and his great kindness.