Le duo d’artistes Raúl Allen et Patricia Martin qui œuvre actuellement sur l’adaptation de Dune en comicbook, qui parait en VF chez Huginn&Muninn, revient sur leur parcours artistique ainsi que sur ce travail particulier d’adapter un classique de la science-fiction !
For English speakers, please find lower the interview in its original version.
Parcours artistique
Quel a été votre parcours pour devenir artiste de bande dessinée ?
Raúl Allen : D’une certaine manière, j’ai l’impression d’avoir fait un tour complet. J’ai commencé à lire des bandes dessinées quand j’étais petit, mon grand frère me les a fait découvrir. Nous collectionnions chacun des bandes dessinées Disney et des bandes dessinées d’aventure comme « Capitan Trueno » et « El jabato » et nous les échangions. J’ai grandi en lisant toutes sortes de bandes dessinées, de Tintin à Astérix en passant par Blueberry et les strips Spiderman publiés chaque semaine dans les éditions du dimanche des journaux. Je pense que c’est ainsi que je suis devenu accro aux histoires. On pouvait lire quelques pages de ces histoires étonnantes chaque dimanche, mais il fallait attendre une semaine entière pour poursuivre la lecture.
À partir de là, en grandissant, j’ai commencé à m’ouvrir à des genres différents, j’ai commencé à lire des mangas avec Dragon Ball et Fist of the North Star. Lorsque j’ai commencé à étudier les Beaux-Arts, j’ai commencé à m’intéresser aux artistes qui se cachaient derrière les histoires et j’ai découvert des noms comme Breccia, Manara, Jaime Hernandez, Guido Crepax, Juan Gimenez, Art Spiegelman, etc.
Dessiner et raconter des histoires était la seule chose que je voulais faire. J’ai donc commencé à travailler en tant qu’illustrateur pour ensuite passer à la bande dessinée.
Patricia Martin : Ma mère m’a fait découvrir des Franco-Belges qu’elle connaissait grâce à son séjour à Paris et au lien qu’elle avait avec eux. J’ai donc lu Spirou, Tintin et Astérix également.
Ce n’est que bien plus tard que j’ai été exposé à la bande dessinée de super-héros américains, lorsque j’ai commencé à collaborer avec Raúl pour le lettrage. À l’époque, je travaillais comme rédacteur, concepteur et rédacteur pour différents éditeurs en Espagne, adaptant les œuvres de Suzy Lee, Jimmy Liao ou Luke Wilson, pour ne citer qu’eux.
La collaboration avec Raúl s’est transformée en travail de mise en page. Mon expérience en tant qu’éditrice m’a permis d’aborder différemment le découpage du scénario et j’ai découvert que j’avais une passion pour cela.
Valiant comics
On vous a découvert grâce à votre travail chez Valiant Comics. Quels souvenirs gardez-vous de cette période chez Valiant en dessinant les séries Secret weapons, Eternal Warrior ou Livewire ?
Raúl Allen : J’ai commencé à travailler chez Valiant en faisant des couvertures après avoir harcelé Warren Simons pendant des années. Je l’ai rencontré alors qu’il travaillait encore chez Marvel avec David Aja sur The Immortal Iron Fist. À l’époque, j’assistais David pour les décors et je faisais surtout de l’illustration éditoriale pour des magazines comme Rolling Stone, Playboy, Time, NY Times, Wall St Journal, etc. Mais je voulais travailler sur des BD en faisant des couvertures, alors j’ai organisé un entretien avec Warren chez Marvel.
Il m’a fallu cinq ans pour commencer à travailler avec lui, mais c’est ce qui a tout déclenché.
Patricia Martin : Valiant a été comme une maison pour nous pendant quelques années. C’est là que nous avons commencé à collaborer et c’est l’éditeur qui nous a permis de grandir et de mûrir en tant que créateurs de comics. Nous avons pu rencontrer et collaborer avec des auteurs tels que Robert Venditti, Vita Ayala, Jeff Lemire, Matt Kindt et bien sûr Eric Heisserer avec qui nous avons travaillé sur notre série préférée, Secret Weapons.
Et aussi nos merveilleux rédacteurs Warren Simons, Charlotte Greenbaum, Heather Antos, Robert Meyers.
Qu’est-ce que cela a apporté à votre expérience d’artistes ?
R & P : Absolument tout, cela nous a rapprochés en tant qu’équipe. Cela nous a permis d’expérimenter le langage de la bande dessinée et de la narration. Nous avions une liberté totale pour explorer et nous amuser en créant. Nous avons également collaboré avec David Astruga et Borja Pindado. Valiant nous faisait confiance en tant que créateurs et nous appréciait. Valiant aura toujours une place spéciale dans nos cœurs.
Dune
Comment êtes-vous arrivé sur ce projet particulier d’adaptation de Dune en bande dessinée ?
Patricia Martin : C’est grâce à la persévérance de Charlotte Greenbaum que le projet a démarré. Elle était notre éditrice sur Secreat Weapons chez Valiant et elle voulait que nous travaillions sur Dune.
Raúl Allen : Nous avons dû réaliser quelques pages et maquettes afin d’obtenir l’approbation de l’ « État Herbert ». Nous étions loin de nous douter que nous allions travailler sur ce projet.
Quelle était votre relation avec Dune avant de travailler sur ces romans graphiques ?
Raúl Allen : Pour moi, c’est très spécial, car c’était l’un des livres préférés de mon frère. C’est lui qui m’a fait découvrir l’œuvre de Frank Herbert et j’ai de très bons souvenirs du film de David Lynch que nous avons vu quand nous étions enfants. Mon frère est décédé il y a seize ans, il n’a donc jamais pu voir aucun de mes travaux de bande dessinée, mais Dune lui est dédié.
Patricia Martin : Pour moi, c’est l’un de ces romans que l’on ne peut plus lâcher une fois qu’on l’a pris en main. J’ai été piégé dans son univers.
Comment avez-vous abordé ce projet ? Avec excitation ? Avec un peu d’appréhension aussi ?
R & P : C’était très intimidant et excitant à la fois. Tant de personnes incroyables ont abordé l’œuvre de Frank Herbert, c’était terrifiant au début, mais ensuite nous l’avons simplement fait nôtre.
Comment avez-vous développé cet univers graphique à partir d’une œuvre littéraire ? Y a-t-il un cahier des charges précis de la part des auteurs ou de l’éditeur ? Quelles ont été vos influences ? Quelle liberté avez-vous ? Dites-nous tout ! 😊
Patricia Martin : Le scénario suit de près le roman en essayant de maintenir son intégrité. Et Brian et Kevin ont fait un travail remarquable pour condenser l’esprit de Frank Herbert.
Raúl Allen : Nous avons ressenti ce besoin de garder sa vraie voix aussi par respect pour le roman. Nous avons regardé tout ce que nous avons pu trouver qui avait été fait auparavant et nous l’avons mis de côté. L’éditeur nous a surtout demandé de nous tenir à l’écart du film de Lynch ou du casting de l’adaptation de Villeneuve, car à l’époque, aucun dessin n’avait été publié.
Vous travaillez toujours remarquablement bien votre mise en page mais j’ai eu l’impression d’une plus grande sobriété dans l’utilisation de la page sur Dune que sur votre travail chez Valiant par exemple. Est-ce une volonté de proposer un certain classicisme ?
Patricia Martin : Le premier livre en particulier est très dense et il y a beaucoup d’introduction aux personnages dans le monde de Frank Herbert. Il faut donc faire rentrer tant d’informations dans si peu d’espace que nous devons faire plusieurs concessions en jouant sur la mise en page. Nous avons ajouté treize pages supplémentaires au livre pour laisser le temps à l’histoire de se dérouler, et si le temps n’avait pas été un problème, nous aurions pu facilement ajouter trente autres pages pour explorer le monde d’Arrakis.
Nous devions faire preuve de beaucoup de précision afin d’aborder l’histoire de la meilleure façon possible et d’offrir la meilleure expérience de lecture. Il y a donc une certaine subtilité dans la façon dont nous avons dû aborder les mises en page, en particulier dans le premier livre.
Raúl Allen : Au fur et à mesure que l’histoire progresse dans le roman, une fois que toutes les introductions ont été faites, dans le deuxième livre, nous commençons à voir beaucoup plus d’action et la partie mystique de l’histoire commence à apparaître. C’est alors que les mises en page deviennent un peu plus ludiques. Et le livre trois jouera davantage dans cette direction.
Dune parle autant de technologie futuriste que de mysticisme ou d’aridité du désert. Cette richesse d’environnements et de contextes doit être passionnante à dessiner. Ai-je tort ?
Raúl Allen : Certainement pas. C’est follement excitant, il y a tellement de choses avec lesquelles jouer.
Dune est constitué de romans graphiques. Cela change-t-il votre façon de travailler par rapport à une série mensuelle en cours, par exemple ? Dans quel sens ?
R & P : Le processus est fondamentalement le même, mais il s’étend sur une plus longue période de temps.
Patricia Martin : Je commence à travailler sur les mises en page en planifiant également le lettrage. Et pendant ce temps, Raúl travaille sur les personnages et les décors.
Comme Dune est très vaste dans ce domaine, nous avons collaboré étroitement avec Alex Jay Brady, David Astruga et Jesus Pastrana pour une grande partie des dessins. Nous avons fait appel à de nombreux talents supplémentaires pour le livre. Jesus Pastrana fait partie intégrante de l’équipe, et sans son travail acharné sur les décors, ces livres n’existeraient pas. C’est une légende de la bande dessinée en devenir et un collaborateur de rêve.
Raúl Allen : Une fois que les mises en page sont approuvées, nous prenons beaucoup de matériel de référence. Et nous commençons à dessiner les pages non stop.
Patricia Martin : Une fois qu’une page est encrée, je fais des aplats, je travaille sur la palette de couleurs et j’affine le lettrage.
Raúl Allen : Pour l’étape de la couleur, nous avons également Monica Jaspe Garfia qui nous aide pour le rendu, elle a également joué un rôle important dans le deuxième livre.
Autres travaux
Raúl, vous faites également beaucoup d’illustrations pour des magazines, des nus, des couvertures, avec divers matériaux graphiques. Quelle place et quelle importance cela a-t-il dans votre expérience d’artiste ? Comment cela alimente-t-il votre travail dans la bande dessinée ?
Raúl Allen : J’ai besoin de faire un travail qui me permette d’échouer et d’expérimenter. Dans le domaine de la bande dessinée, le temps est compté et cela n’est pas de bon augure pour l’expérimentation et les détours, c’est pourquoi je me laisse suffisamment de marge pour continuer à travailler en tant qu’artiste.
J’ai de nombreux projets parallèles que j’entreprends lorsque le temps me le permet. Le dessin de personnages, par exemple, est l’activité à laquelle je m’adonne le plus, tout comme ma série de personnages urbains I draw you. Il n’y a pas de filet dans ces projets, juste une exploration des techniques et une tentative de compréhension de ce que je dessine.
Les couvertures de bandes dessinées sont un travail particulier. Comment abordez-vous l’élaboration d’une couverture ? Quels sont, selon vous, les ingrédients d’une bonne couverture ?
Raúl Allen : Les couvertures sont mon lien avec mes racines d’illustrateur et elles sont plus faciles à intégrer dans un programme complet de roman graphique. J’essaie donc d’en faire un bon nombre.
Une couverture est une fenêtre sur l’histoire, elle doit agir comme une accroche et attirer votre attention pour que vous preniez le livre.
Dans ce monde fou de surabondance d’informations et de désordre visuel, je recherche la clarté, c’est pourquoi je choisis des palettes simples et j’ai tendance à travailler avec des formes plus grandes.
Projets
Vous travaillez actuellement sur le troisième volume de Dune. Quand sera-t-il publié ? Avez-vous d’autres projets en parallèle ?
R & P : Il sortira au printemps 2024.
Nous avons beaucoup de couvertures de comics qui sortent cette année chez des éditeurs comme Boom, Dynamite, Dark horse, Image, etc.
Quels sont les comics que vous lisez actuellement ? Des coups de coeur ?
Raúl Allen : The seeds de David Aja, tout ce qui est de Borja Gónzalez, et aussi Laura Perez.
Entretien réalisé par échange de mails. Merci à Patricia Martin & Raúl Allen pour leur disponibilité et leur gentillesse !
The artist duo Raúl Allen and Patricia Martin, who are currently working on the adaptation of Dune into a comic book, talk about their artistic path and the particular work of adapting a science fiction classic!
Artist path
What was your path to becoming a comic book artist ?
Raúl Allen : I feel in a way it’s been a full circle.
I started reading comics when I was a little kid, my older brother introduced me to them. We each collected different Disney comics and adventure comics like “Capitan Trueno” and “El jabato” and would exchange them. I grew up reading all kinds of comics, from Tintin and Asterix to Blueberry and Spiderman strips published weekly in Sunday’s newspaper editions. I think I became addicted to stories that way. You could read a few pages of those amazing stories every Sunday, but you would have to wait one whole week to continue reading.
From there, as I grew older, I started opening up to different genres, I started reading manga with Dragon Ball and Fist of the North Star. When I started studying Fine Arts I started looking at the artists behind the stories and discovered names like Breccia, Manara, Jaime Hernandez, Guido Crepax, Juan Gimenez, Art Spiegelman, etc.
Drawing and telling stories was the only thing I wanted to do. So I started working as an illustrator at first to later move on to comics.
Particia Martin : My mother introduced me to Franco-Belgian she knew from her time living in Paris and that connection she had with them.
So I read Spirou, Tintin and Asterix as well.
It was only much later on I got exposed to American superhero comic when I started collaborating with Raul on lettering. At the time I worked as an editor, designer and copywriter for a few different publishers in Spain adapting the work of Suzy Lee, Jimmy Liao or Luke Wilson to name a few.
The collaboration with Raul developed into working laying out the pages. My experience as an editor gave me a different approach to breaking the script and I found I had a passion for it.
Valiant comics
We discovered you with your work at Valiant Comics. What memories do you keep from this time at Valiant drawing the series Secret weapons, Eternal Warrior or Livewire ?
Raúl Allen : I started working there doing covers after pestering Warren Simons for years. I met him while he was still at Marvel working with David Aja on The Immortal Iron Fist. I was assisting David with backgrounds at the time and mostly doing editorial illustration work for magazines like Rolling Stone, Playboy, Time, NY Times, Wall St Journal, etc. But I wanted to work on comics doing covers so I set up an interview with Warren at Marvel.
It took me five years to start working with him, but it is what started it all.
Particia Martin : Valiant was like home to us for a few years. It is when we started collaborating and the publisher that allowed us to grow and mature in making comics. We got to meet and collaborate with writers such as Robert Venditti, Vita Ayala, Jeff Lemire, Matt Kindt and of course Eric Heisserer with whom we worked on our favorite series, Secret Weapons.
And also our wonderful editors Warren Simons, Charlotte Greenbaum, Heather Antos, Robert Meyers.
What did it bring you in your drawing experience ?
R & P : Absolutely everything, it brought us together as a team. It allowed us to experiment with the language of comics and storytelling. We had complete freedom to explore and have fun while creating. We collaborated with David Astruga and Borja Pindado as well.
Valiant trusted us as creators and valued us. It will always have a special place in our hearts.
Dune
How did you come on this particular project of adapting Dune into a comicbook?
Particia Martin : it was thanks to Charlotte Greenbaum’s perseverance getting the project started. She was our editor on Secreat Weapons at Valiant and she wanted us to work on Dune.
Raúl Allen : We had to do a few sample pages and designs in order to get approval from the Herbert State. Little did we know we would actually be working on it.
What was your relationship with Dune before working on it?
Raúl Allen : For me it is very special, as it was one of my brother’s favorite books. He introduced me to Frank Herbert’s work and I have very fond memories of watching David Lynch’s movie when we were kids. My brother passed away sixteen years ago, so he never got to see any of my comic book work, but Dune is dedicated to him.
Particia Martin : for me it was one of those novels you can’t put down once you pick it up. I got trapped in it’s world.
How did you approach this project? With excitement? A little apprehensive too?
Raúl Allen : it was very daunting and exciting at the same time. So many incredible people have approach Frank Herbert’s work, it was terrifying at first but then we just made it ours.
How did you develop this whole graphic universe from a literary work? Is there a precise specification from the authors or the publisher? What were your influences? How much freedom do you have? Tell us everything! 😊
Particia Martin : the script follows the novel closely trying to maintain its integrity. And both Brian and Kevin have done a remarkable work condensing Frank Herbert spirit.
Raúl Allen : we felt that need to keep its true voice as well out of respect for the novel.
We looked at everything we could find that had been done previously and then put it away. Our main input from the publisher was to stay away from Lynch’s movie or the cast of Villeneuve’s adaptation since at the time no designs had been released.
You always work remarkably well on your layout but I had the impression of a greater sobriety in the use of the page on Dune than on your work at Valiant for example. Is it a will to propose a certain classicism ?
Particia Martin : The first book in particular is very dense and there’s a lot of introduction to the characters in the world of Frank Herbert. So it’s necessary to drop in so much information in so little space that we have to make several concessions in terms of playing with layouts. We added thirteen extra pages to the book to let the story breeze, and if time had not been an issue, we could have easily added another thirty pages to explore the world of Arrakis.
We needed a lot of precision in order to make the best approach possible to the story and also the best reading experience. So there is a subtlety to how we had to approach the layouts, specially in the first book.
Raúl Allen : as the story progresses through the novel once all the introductions have been made, on book two we start seeing a lot more action and it begins to show the mystical part of the story. It is then than the layouts become a bit more playful. And book three will play further in that direction.
Dune is as much about futuristic technology as it is about mysticism or desert aridity. This wealth of environments and contexts must be exciting to draw. Am I wrong?
Raúl Allen : You are most certainly not. It is wildly exciting, there is so much to play with.
Dune is made up of graphics novels. Does it change your way of working compared to an ongoing monthly series for example ? In what way?
R & P : The process is basically the same but extended over a longer period of time.
Particia Martin : I start working on the layouts planning the lettering as well. And in the meantime, Raul works on character and background designs.
Since Dune is so vast in that sense, we collaborated closely with Alex Jay Brady, David Astruga and Jesus Pastrana for a lot of the designs. We brought in a lot of extra talent for the book. Jesus pastrana is an integral part of the team, and without all his hard work on the backgrounds these books would not exist. He is a comic book legend in the making and an dream collaborator.
Raúl Allen : once the layouts are approved, we shoot a lot of reference material. And start drawing pages non stop.
Particia Martin : once a page is inked I do flat tones and work on the color palette, and refine the lettering.
Raúl Allen : for the color stage, we also have Monica Jaspe Garfia assisting with the rendering, she was a big part of book two as well.
Other works
You also do a lot of illustrations for magazines, nudes, covers, with various graphic materials. What place and importance does this have in your experience as an artist? How does it feed your work in comics?
Raúl Allen : I need to do work that allows me to fail and experiment. Time is of the essence in comics and that does not bode well with experimentation and detours, so I allow myself enough room to continue working as an artist.
I have many side projects that I take on as time allows.
Figure drawing for example is where I play the most, that and my I draw you series of urban characters. There is no net in those projects, just exploration of techniques and an attempt at understanding what I draw.
Comicbook covers are a particular work. How do you approach the elaboration of a cover? What do you think are the ingredients of a good cover?
Raúl Allen : Covers are my connection to my illustration roots and they are easier to fit into a full graphic novel schedule. So I try to do a good amount of them.
A cover is a window to the story, it needs to act as a hook and grab your attention and pick up the book.
In this crazy world of over abundance of information and visual clutter, I strive for clarity, that is why I choose simple palettes and tend to work with bigger shapes.
Projects
You are currently working on the third volume of Dune. When will it be released ? Do you have other projects in parallel ?
R & P : It will be released in spring of 2024.
We have a lot of comic book covers coming out this year in publishers like Boom, Dynamite, Dark horse, Image, etc.
What comics are you currently reading ? Any favorite ones ?
Raúl Allen : The seeds by David Aja, anything by Borja Gónzalez, also Laura Perez.
Interview made by email exchange. Thanks to Patricia Martin and Raul Allen for their availability and their kindness.